Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - красные

красные

Re: красные

Сообщение Luger Max Otto » 07 апр 2011, 17:26

Лена М. писал(а):А вот население России революцию-крансых в массе своей тем не мене поддержало...


Высказывание скорее для forum.rusf.ru :D
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: красные

Сообщение wwfe » 09 июн 2011, 17:07

Из воспоминаний известного российского охотоведа - профессора В.К. Мельникова:
"Деда по матери, Тихона Сергеевича Афонина, у которого в деревне в Саракташском районе Оренбургской области я жил в период войны, все время вспоминаю с благодарностью и уважением. Наверное, я и любил его больше, чем отца. Дед, по современным меркам, был недостаточно грамотным, но мудрым и внутренне интеллигентным, я бы даже сказал, воспитанным человеком. Немного его побаивался, скорее больше из-за глубокого уважения, хотя не помню от него ни одного грубого слова. Он был уважаемый среди односельчан небольшого роста человек, георгиевский кавалер. Во время голода в 20-е годы сельчане доверяли ему свои средства, и он ежедневно выдавал им продовольствие, приобретенное на общественные деньги. Для этого посылали людей даже в Среднюю Азию. Одна женщина пришла к нему и попросила забрать детей, ТАК КАК УЖЕ СЪЕЛА ОДНОГО. Свою семью он спас тем, что ловил сусликов, а может быть и сурков".
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: красные

Сообщение wwfe » 10 июн 2011, 11:56

Как во времена Батыя:
http://rus-mon.narod.ru/gal/belplakat/b7.jpg
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: красные

Сообщение Юрий Болотов_ » 10 июн 2011, 12:32

Хунхузы в Приамурье: разбой, грабежи, убийства

В 1920-е годы милиция и уголовный розыск Дальнего Востока вели активную борьбу с хунхузничеством, которое рассматривалось в качестве особого вида бандитизма.

Этот вид преступности, свойственный только Дальневосточному региону, имел некоторые особенности: хунхузы были хорошо вооружены и многочисленны.

Они действовали особенно активно в Маньчжурии, а также в приграничных районах русского Дальнего Востока. Хунхузничество было опасно еще и тем, что порождало другие виды преступлений - грабежи, контрабанду, опиекурение. Кроме того, притоны опиекурения, азартных игр, проституции поощрялись, так как являлись одной из доходных статей правительства.

Хунхузничество как особый вид бандитизма условно подразделялся на внешний, формировавшийся на территории Китая, и внутренний, «рожденный» в пределах русской части Дальнего Востока. Внутреннее хунхузничество формировалось, как правило, в период непосредственного сбора опиума, корня женьшеня и окончания сезона на золотых приисках.

Банда
численностью в батальон

Главными объектами деятельности хунхузов были золотые прииски, где даже пытали рабочих и служащих, чтобы заставить их указать местонахождение золота. Ради выкупа практиковался также и увод граждан. 17 апреля 1922 года большая вооруженная группа хунхузов напала на прииск Некля, разграбила контору, забрав большое количество золота. Оказав вооруженное сопротивление работникам милиции, сожгла их служебное помещение. Во время перестрелки были убиты управляющий прииском Наневич, фельдшер Голанд, волостной милиционер Иванов.

В Амурской области нападения на прииски неоднократно осуществлялись бандой под командованием Фу И. В конце 1922 года в Дальревком поступила шифровка, посланная Амурским губкомом РКП(б): «В районе села Малая Тыгда объявилась крупная хунхузническая группировка силой до батальона. Возглавляет ее Фу И - хунхуз опытный, бывалый, хорошо знакомый амурцам по предыдущим рейдам на прииски». В шифровке предлагалось для ликвидации банды сформировать специальный эскадрон, который вскоре был направлен в район действия банды.

Однако разгромить банду не удалось: сломив сопротивление небольшой группы милиционеров и чоновцев и ограбив село Овсянка, банда ушла в тайгу. Не дожидаясь прибытия специального эскадрона для борьбы с бандой, Амурский губком РКП(б) сформировал ЧОН и сводный отряд зейской милиции. Общее руководство операцией было возложено на начальника Зейской уездной милиции Георгия Владимировича Зацермана. Но окончательный разгром банды состоялся через год при переправе через реку Гилюй.
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: красные

Сообщение Юрий Болотов_ » 10 июн 2011, 12:32

Дань платили молча

Убыток в 30 тысяч рублей был нанесен в результате ограбления в 1925 году прииска «Дамбуки» Свободненского уезда Амурской губернии. Здесь банда в 50 хунхузов ограбила банк, кооператив, лавки частных торговцев и, забрав восемь лошадей, ушла в тайгу. В том же году хунхузами были ограблены прииски «Нюкжа», «Малая Тыгда», «Теликан», касса «Дальзолота» и кооператив в поселке Теликан на 4 тысячи рублей.

В ночь на 18 января 1925 года шайка вооруженных хунхузов в количестве до 150 человек напала на село Доброе Завитинского уезда Амурской губернии. Преступники похитили у крестьян 53 лошади и награбили имущества на 11 тысяч рублей.

В качестве «профилактических мер» приискового бандитизма руководство области считало необходимым организовать ведомственную милицию. Предполагалось, что ее содержание обойдется не дороже ценностей, попадающих в руки грабителей.

В некоторых местах местные жители не в силах бороться с хунхузами были вынуждены платить им дань. Боясь репрессий со стороны хунхузов, население никогда ничего не сообщало. Это затрудняло борьбу, хотя в целом численность хунхузов достигала десятки тысяч человек. Так, на участке китайско-русской границы Хунчунь - Пограничная, протяженностью в 200 километров, в 1920 - 1922 годах постоянно находилось более 11 тысяч хунхузов.

Деятельность этих банд носила преимущественно уголовный характер. Были случаи, когда хунхузы убивали должностных лиц, брали в плен и расстреливали людей, грабили сельские комитеты и сельсоветы. Но даже в тех случаях, когда во главе банд стояли белые эмигранты :P , борьба с представителями власти была лишь попутным делом. Основная же цель - грабеж, разбой и убийства. Из доклада старшего милиционера Горнова стало известно о нападении 21 февраля 1924 года на село Жариково отряда китайских хунхузов. Ими было убито девять человек, сожжено девять домов в поселке Комиссаровский, уведено 200 лошадей.

http://www.amurpravda.ru/articles/2008/02/01/2.html

Так что не надо с больной головы на здоровую. Чехословаки в Гражданскую войну убили больше русских нежели "красные" китайцы (а были ли они вообще?) ;)
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: красные

Сообщение wwfe » 11 июн 2011, 01:27

Юрий Болотов_ писал(а):Так что не надо с больной головы на здоровую. Чехословаки в Гражданскую войну убили больше русских нежели "красные" китайцы (а были ли они вообще?) ;)

Уважаемый Юрий Болотов,
Вы дали очень интересную справку о хунхузах на Дальнем Востоке.
Но каким образом из этого большого текста вытекает вот этот Ваш "вывод"? Разве, по принципу - "в огороде бузина - а в Киеве дядька"?
Как приведённое Вами опровергает преступления "красных китайцев", которые, таки, были - и "вообще", и "в частности"; и вопрос, судя даже вот по той карикатуре (разумеется, не по ней одной), был весьма актуален.
Полагаю даже, что Ваш текст косвенно подтверждает преступления китайских подразделений РККА и ЧОН - ибо это те же самые хунхузы, но пошедшие на службу к красным.
Далее - что значит "больше убили русских"? Одно дело - убивать в бою, на фронте. Другое дело - расстреливать, пытать и грабить мирных жителей... Если, к примеру, войска маршала Рокоссовского убили в десятки тысяч раз больше людей (немецких солдат и офицеров), чем банда "Чёрная Кошка" (мирных советских обывателей), то это не значит, что Рокоссовский - хуже атамана "Чёрной Кошки".
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: красные

Сообщение Юрий Болотов_ » 11 июн 2011, 04:20

wwfe писал(а):Как приведённое Вами опровергает преступления "красных китайцев", которые, таки, были - и "вообще", и "в частности"; и вопрос, судя даже вот по той карикатуре (разумеется, не по ней одной), был весьма актуален.

Ну, если карикатуры Вы считаете доказательством, то журнал "Крокодил" - это замена исторической энциклопедии :D

А если серьезно, то я не вижу "механизма", каким образом китайцы могли в сколь-нибудь значительном количестве оказаться на европейской территории России да еще на стороне красных. Может большевики вывозили их из Поднебесной в запломбированных вагонах? Или это были гастарбайтеры? :x

Один-два-десять на всю Россию еще куда ни шло, экзотическая внешность лучше запоминается (кстати, как с одного взгляда отличить от китайца от казаха, киргиза, бурята, калмыка и др. российских подданных?).

Но у белых с китайцами были гораздо более тесные и даже "союзнические" отношения.

"В числе чинов белых армии в Китае насчитывалось не менее 5 тысяч офицеров, и хотя многие сразу же уехали в Японию, США и Канаду, а некоторые и в Европу, большинство оставалось в Китае. Несколько больший процент, чем на Западе, эвакуировался вместе с семьями, т.к. среди офицеров Сибирской армии абсолютно преобладали местные уроженцы, но имущества большинство никакого не имело. Некоторую заботу о них проявляли высшие военные круги, обладавшие на Дальнем Востоке кое-какими средствами, поступали таковые и от руководства КВЖД. Имелись Общество взаимопомощи офицеров и другие организации взаимной поддержки. С декабря 1934 г. русская эмиграция находилась в ведении Бюро по делам российских эмигрантов в Маньчжурии (к началу 30-х годов там насчитывалось около 110 тыс. русских, в т.ч. около 60 тыс. эмигрантов), в 1938-1945 гг. в армии Маньчжоу-Го имелись российские воинские отряды, комплектовавшиеся из молодежи во главе с русскими офицерами.

В Синцзяне к 1926 г. насчитывалось до 6 тыс. русских. Во время мусульманского восстания 1931-1933 гг. из них был набран конный отряд в 180 чел. и была взята на службу бывшая батарея войск Анненкова. Когда эти части показали себя, китайцами была объявлена мобилизация белых русских в Илийском крае (под угрозой высылки в Совдепию), и командование над отрядом (до 1000 чел.) принял сподвижник Дутова полковник Папенгут.
....
Одним из важных центров сосредоточения русского офицерства был Шанхай, где существовало русское офицерское собрание, созданное в 1926 г. и на 1941 г. насчитывавшее в общей сложности 216 членов и 32 постоянных гостей. Там же 16 января 1927 г. в составе Шанхайского волонтерского корпуса был сформирован русский отряд из 250 чел., затем развернутый в полк (существовавший 20 лет), охранявший европейское население, где до 50% составляли офицеры, а также русская полицейская рота во французской концессии."

http://www.abirus.ru/content/564/623/626/11515.html
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: красные

Сообщение Luger Max Otto » 11 июн 2011, 12:41

Именно гастрарбайтеры.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: красные

Сообщение Историк » 11 июн 2011, 14:34

Николай II ... в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим
.

Вот это, например, откуда взято? Выглядит фантастично.
Юзер "Агния" постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума и, кроме того, публикует антисемитские тексты. Как "еврейские тараканы" posting.php?mode=quote&f=15&p=482714 И много таких.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9484
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: красные

Сообщение Luger Max Otto » 11 июн 2011, 14:49

Юрий Болотов_ писал(а):Так что не надо с больной головы на здоровую. Чехословаки в Гражданскую войну убили больше русских нежели "красные" китайцы (а были ли они вообще?) ;)


Доказательства попрошу.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1