Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:


Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Иван » 13 сен 2012, 21:15

Советский строй не мог не умереть с такими руководителями.

Н.С.Хрущев:
«Обратно пекёть!» — ремарка по поводу тёплой погоды по возвращении из Индии в Москву.


Одного американского сенатора, который ему понравился, Хрущев спросил: "Откуда Вы?" - "Из Миннеаполиса". Хрущев подошел к карте мира, обвел карандашом Миннеаполис и заявил: «Это чтобы я не забыл, что этот город должен уцелеть, когда полетят наши ракеты».

Мне вот эти слова Никиты Сергеича понравились: :)
«Мы никогда не примем Аденауэра как представителя Германии. Если снять с него штаны и посмотреть на его задницу, то можно убедиться, что Германия разделена. А если взглянуть на него спереди, то можно убедиться в том, что Германия никогда не поднимется»
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Luger Max Otto » 13 сен 2012, 21:52

Тем не менее именно при Хрущеве советский строй достиг высшей точки развития и еще сохранялась возможность ретехнологизации.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Жан Собакин » 05 окт 2012, 13:07

Хрущев был жлоб и скобарь с кругозором пастуха и замашками диктатора. Этих замашек он нахватался у Сталина.Только такие имели шанс продвинуться при советской власти- власти кухарок. Самая сильная его сторона- это умение играть в аппаратные игры, искусство подковерной борьбы, умение лягаться ногами под столом. Благодаря этому он и обыграл остальных претендентов.
Его главным приоритетом была международная политика. Интересы России всегда ставились на задний план. Она еще со времен Ленина рассматривалась как жертва, принесенная на алтарь мировой революции. На кой черт, например, было так заигрывать с Кубой и тратить десятки миллиардов долларов на этих висунков. Ничего, кроме обострения отношений с Америкой и ненужных расходов нам это не принесло. Нужно было вести более сбалансированную политику и не ввязываться в борьбу с "колониализмом и империализмом" , а защищать только свои интересы. Заигрывания с Египтом тоже закончились пшиком.
А русский народ.... да черт с ним. Пусть еще поживет в бараках и коммуналках и походит в кирзоввых сапогах и фуфайках. Он же терпеливый, как ишвк. Вот поэтому, когда рушилась советская власть, то никто особо и не возражал. Правда, никакие ожидания не сбылись. Когда рассеялся туман, оказалось, что у власти те же самые люди, разбавленные теневиками, фарцовщиками и откровенными уголовниками.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение ПАН » 05 окт 2012, 13:28

Насчёт Хрущёва согласен.
А насчёт Кубы... Что ж это американцы держат Кубу в блокаде уже полвека, теряют миллиарды на этом? А?

(Только не надо о тяготах народа русского стенать, миллиарды поминая!)

Куба - это "проходная пешка" в партии за звание чемпиона мира, Жан.
Такая пешка в един миг станет ферзём.

Извините, но подлётное время с Кубы - это 5 минут. И все американские СОИ - КОИ- .... - МОИ - ХРЕНОИ - это пустой "пшик и выброшенные на ветер ТРИЛЛИОНЫ.
Ибо проходной пешке и одного миллиарда хватит, чтоб уравновесить любые триллионы.
География, Жан! Никакая система раннего предупреждения-оповещения не успеет упредить удар с Кубы или Никарагуа.

И с вами сразу станут сдержанно дружить. И процент ваших вкладов повысится с 2.5% до общепринятых в приличном обществе.

Или Вы думаете, Америка просто так в конвульсиях билась при Карибском кризисе? - чуяла, куда ткнут.
Не твое назначение быть махалкой от мух. (Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра")
Аватара пользователя
ПАН
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 13 май 2011, 17:38

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Татьяна Яковлева » 05 окт 2012, 13:40

ПАН писал(а):Насчёт Хрущёва согласен.
А насчёт Кубы... Что ж это американцы держат Кубу в блокаде уже полвека, теряют миллиарды на этом? А?

(Только не надо о тяготах народа русского стенать, миллиарды поминая!)

Куба - это "проходная пешка" в партии за звание чемпиона мира, Жан.
Такая пешка в един миг станет ферзём.

Извините, но подлётное время с Кубы - это 5 минут. И все американские СОИ - КОИ- .... - МОИ - ХРЕНОИ - это пустой "пшик и выброшенные на ветер ТРИЛЛИОНЫ.
Ибо проходной пешке и одного миллиарда хватит, чтоб уравновесить любые триллионы.
География, Жан! Никакая система раннего предупреждения-оповещения не успеет упредить удар с Кубы или Никарагуа.

И с вами сразу станут сдержанно дружить. И процент ваших вкладов повысится с 2.5% до общепринятых в приличном обществе.

Или Вы думаете, Америка просто так в конвульсиях билась при Карибском кризисе? - чуяла, куда ткнут.


"Путин стал преемником Ельцина в марте 2000 года.
В декабре посетил радиоэлектронный разведцентр Лурдес на Кубе.
В октябре 2001 года объявил о закрытии центра.
Кубинский лидер Фидель Кастро выразил «полное несогласие»,
а президент США Джордж Буш решение полностью поддержал.

Кому был нужен лучший центр российской радиолокационной разведки,
откуда поступало 70% развединформации?
России.

Кому было выгодно его уничтожение?
США.
Кто уничтожил Лурдес? -
- В.Путин.

(с)

http://kprf.ru/rus_soc/55253.html?print
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение ПАН » 05 окт 2012, 13:45

Да знаю я всё это, знаю...
Скажите: а кто из Ваших политических кумиров, сменив Путина, немедля ВОЗОБНОВИТ военно-политическое сотрудничество с Кубой и Никарагуа?
Экономическое само собою.
Назовите фамилии, пожалуйста.
Не твое назначение быть махалкой от мух. (Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра")
Аватара пользователя
ПАН
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 13 май 2011, 17:38

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Жан Собакин » 05 окт 2012, 13:59

ПАН писал(а):Насчёт Хрущёва согласен.
А насчёт Кубы... Что ж это американцы держат Кубу в блокаде уже полвека, теряют миллиарды на этом? А?

(Только не надо о тяготах народа русского стенать, миллиарды поминая!)

Куба - это "проходная пешка" в партии за звание чемпиона мира, Жан.
Такая пешка в един миг станет ферзём.

Извините, но подлётное время с Кубы - это 5 минут. И все американские СОИ - КОИ- .... - МОИ - ХРЕНОИ - это пустой "пшик и выброшенные на ветер ТРИЛЛИОНЫ.
Ибо проходной пешке и одного миллиарда хватит, чтоб уравновесить любые триллионы.
География, Жан! Никакая система раннего предупреждения-оповещения не успеет упредить удар с Кубы или Никарагуа.

И с вами сразу станут сдержанно дружить. И процент ваших вкладов повысится с 2.5% до общепринятых в приличном обществе.

Или Вы думаете, Америка просто так в конвульсиях билась при Карибском кризисе? - чуяла, куда ткнут.

Может быть. Но! Затея установить ракеты на Кубе закончилась ничем. Пешку заблокировали. А сосать миллиарды из СССР она все так же успешно продолжала.
http://cubaupdate-russian.blogspot.com/2011/09/blog-post.html
«Это не Горбачев, а Куба покончила с Советским Союзом! Деньги, направленные сюда Москвой, не поддаются исчислению. Если брать только неоплаченные кредиты, то русские потеряли около 20 млрд долларов в ценах того времени. И это, с моей точки зрения, заниженная цифра»,- рассказал Эспиноса в телефонном интервью испанской газете из Гаваны.

Следуя логике холодной войны и принципам пролетарского интернационализма, СССР покрывал все потребности Кубы в течение 30 лет. Начиная с сельского хозяйства и спорта и заканчивая классическим балетом, поставками вооружения и обучением военных, транспортными средствами и куклами. С 1960 по 1990 год в стране, по подсчетам, побывали около 18.000 советских граждан (не считая военных советников и сотрудников спецслужб), помогавших строить тропический социализм. Сотни тысяч кубинцев бесплатно получили в СССР высшее или среднее специальное образование.

Советские субсидии в черную дыру бюджета режима Кастро заключались в «бухгалтерской уловке, при помощи которой СССР оплачивал кубинские товары по ценам в 9-10 раз выше рыночных и, кроме того, поставлял Гаване нефть по льготным ценам». Советская нефть, поступавшая из Баку, «превратилась в основной источник валютных поступлений Кубы, в главную статью экспорта в капстраны, оплачивавшие ее долларами».

У кубинских руководителей было даже обидное прозвище для советской верхушки, которое буквально обозначало ЧУРКИ. Они рассматривались кубинцами как дурачки, с которых всегда можно что-то поиметь.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение ПАН » 05 окт 2012, 14:19

Жан Собакин писал(а): Затея установить ракеты на Кубе закончилась ничем. Пешку заблокировали. А сосать миллиарды из СССР она все так же успешно продолжала.

Заблокировали трусоватого номенклатурщика Хрущёва; его младший сын стал гражданином США - Вы в курсе? - Вы ведь клеймИте ТЕХ партийцев? - ну так и клеймите партийцев, а не пешку.
К пешке сунулись на Плайя-Хирон и утёрлись юшкой. Капитан Фернандес дал им жару.
Жан Собакин писал(а): http://cubaupdate-russian.blogspot.com/2011/09/blog-post.html
«Это не Горбачев, а Куба покончила с Советским Союзом! Деньги, направленные сюда Москвой, не поддаются исчислению.

Сю-сю-сю... Всё поддаётся исчислению, Жан. Как говорил старина Мюллер, "оставьте эпитеты для наших партийных бонз. Мы, сыщики, должны выражаться существительными и глаголами".
Жан Собакин писал(а): Если брать только неоплаченные кредиты, то русские потеряли около 20 млрд долларов в ценах того времени. И это, с моей точки зрения, заниженная цифра»,- рассказал Эспиноса в телефонном интервью испанской газете из Гаваны.

Из РСФСР в 13 союзных республик выкачивалось ежегодно 70 млрд долларов в ценах того времени. Так что Ваши 20 млрд - это карманные расходы.
Военные расходы на СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ЯДЕРНЫЕ СИЛЫ СДЕРЖИВАНИЯ были и того больше.
А сколько уходит ныне в стабфонд? В оффшоры?
:D
Не проще ли сдерживать мировой империалистов дешёвыми ракетами с Кубы, содержа кубинцев за куда меньшую сумму?
Денег освободится уйма, Жан!
Стабфонд, оффшоры, пятое-десятое...
Вы 20-тью миллиардами попрекаете, а из нас уже 2 трлн. выкачали.
Сколько дорог можно построить на 2 трлн., больниц... А какие зарплаты назначить!
:D
Прям как в Америке заживём.
:D
Может, они так и строют жизнь?
Жан Собакин писал(а): Следуя логике холодной войны и принципам пролетарского интернационализма, СССР покрывал все потребности Кубы в течение 30 лет. Начиная с сельского хозяйства и спорта и заканчивая классическим балетом, поставками вооружения и обучением военных, транспортными средствами и куклами. С 1960 по 1990 год в стране, по подсчетам, побывали около 18.000 советских граждан (не считая военных советников и сотрудников спецслужб), помогавших строить тропический социализм. Сотни тысяч кубинцев бесплатно получили в СССР высшее или среднее специальное образование.

Ну да. То же самое проделывают США в отношении своих союзников; Израиля, например.
И что?
Жан Собакин писал(а):Советские субсидии в черную дыру бюджета режима Кастро заключались в «бухгалтерской уловке, при помощи которой СССР оплачивал кубинские товары по ценам в 9-10 раз выше рыночных и, кроме того, поставлял Гаване нефть по льготным ценам». Советская нефть, поступавшая из Баку, «превратилась в основной источник валютных поступлений Кубы, в главную статью экспорта в капстраны, оплачивавшие ее долларами».

А что, лучше хранить нефтедоллары в ценных бумагах США?
Жан Собакин писал(а): У кубинских руководителей было даже обидное прозвище для советской верхушки, которое буквально обозначало ЧУРКИ. Они рассматривались кубинцами как дурачки, с которых всегда можно что-то поиметь.

Впервые слышу. Это где-то на "Радио Свобода" выдумали, какой-нибудь Лузер Ламерович Флудер выпек. А Вы повторяете ламеровщину и флудеровщину.
Не твое назначение быть махалкой от мух. (Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра")
Аватара пользователя
ПАН
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 13 май 2011, 17:38

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Жан Собакин » 05 окт 2012, 16:02

Как бы -то ни было, у этих недоумков политика всегда стояла впереди экономики.Они могли всадить безумные деньги в какую-нибудь внешнеполитическую авантюру, а у себя внутри не могли выделить крохи, чтобы поднять сельское хозяйство. Зачем, например, Сталину нужна была война в Корее, когда русский народ за кусок хлеба восстанавливал разрушенные города? Зачем брежневу нужны были заигрывания на Ближнем Востоке, поцелуи с проходимцем Я Арафатом? Дурная война во Вьетнаме, от которой в принципе не могло быть никакой пользы. Кроме вреда.Авантюра в Афганистане. Китай, например, без выгоды для себя, копеечки никому не даст. Поэтому его и уважают. А сейчас эти горе-руководители наскирдовали бабла в западных банках, стали банкирами и владельцами всего и при этом делают невинное лицо. Как будто так и надо. Капитализм, рыночная экономика. И рассчитывается за все это русский ваня-дуpaчок.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8