Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Luger Max Otto » 03 ноя 2013, 18:11

wwfe писал(а):
Luger Max Otto писал(а):...Мухина суд тоже признал преступником.

- И не только Мухина - но и Навального, и Ходорковского.
Я так понимаю - Вы абсолютно доверяете российским судам?


Я по классике больше выступаю, ну там- "и никому не верьте, Штирлиц. Мне, правда, верить можно" :)
Вообще- то ни одному судебному решению по экономическим делам в нашей стране верить не следует. С уголовкой бывает- и попадают, а с экономикой- нет. Это даже статистически удивительно выглядит, модель персонажа Лескова про салтана работает, что ли- не пойму.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение wwfe » 06 ноя 2013, 10:51

Luger Max Otto писал(а):
wwfe писал(а):
Luger Max Otto писал(а):...Мухина суд тоже признал преступником.

- И не только Мухина - но и Навального, и Ходорковского.
Я так понимаю - Вы абсолютно доверяете российским судам?


Я по классике больше выступаю, ну там- "и никому не верьте, Штирлиц. Мне, правда, верить можно" :)
Вообще- то ни одному судебному решению по экономическим делам в нашей стране верить не следует. С уголовкой бывает- и попадают, а с экономикой- нет. Это даже статистически удивительно выглядит, модель персонажа Лескова про салтана работает, что ли- не пойму.

- Вы понимаете - тут работает принцип "дудочки и кувшинчика".
Либо Вы доверяете нынешней российской судебной системе и признаёте её решения легитимными - и тогда любые судебные приговоры и решения для Вас непререкаемы как таковые (а возможные судебные ошибки исправляются законным путём - и без разговоров о том, что "путинский суд нелегитимен"); либо - не доверяете и считаете её действительно нелегитимной - и тогда для Вас несправедливы в равной мере и приговор Ходорковскому, и приговор Навальному, и приговор Мухину, и приговор "Пусси Райот", и приговор Квачкову (кстати - тогда уж Вы должны не доверять, прежде всего, приговорам не по экономике, а по чисто политическим делам).
А так, что - когда Вам не нравится приговор, то "долой путинское судилище", а когда нравится - "российский суд - самый справедливый в мире" - получается довольно смешно.
Особенно с любыми политическими приговорами: политический режим - "уй, какой плохой", а приговоры его политическим противникам (хотя бы Вам и не симпатичным) - "ай, какие правильные"!
***
Не нужно бояться быть последовательным.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Luger Max Otto » 06 ноя 2013, 18:40

wwfe писал(а):- Вы понимаете - тут работает принцип "дудочки и кувшинчика".
Либо Вы доверяете нынешней российской судебной системе и признаёте её решения легитимными - и тогда любые судебные приговоры и решения для Вас непререкаемы как таковые (а возможные судебные ошибки исправляются законным путём - и без разговоров о том, что "путинский суд нелегитимен"); либо - не доверяете и считаете её действительно нелегитимной - и тогда для Вас несправедливы в равной мере и приговор Ходорковскому, и приговор Навальному, и приговор Мухину, и приговор "Пусси Райот", и приговор Квачкову (кстати - тогда уж Вы должны не доверять, прежде всего, приговорам не по экономике, а по чисто политическим делам).
А так, что - когда Вам не нравится приговор, то "долой путинское судилище", а когда нравится - "российский суд - самый справедливый в мире" - получается довольно смешно.


Путинским судам я не верю. В случайности же- верю.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение wwfe » 07 ноя 2013, 17:54

Так работа суда не определяется случайностью.
Это и не "испорченные часы, которые два раза в сутки показывают правильное время".
А потом "случайные отклонения" не могут иметь характера 45-50%%.
***
Как бы то ни было - человек, старающийся быть объективным, должен использовать одни и те же критерии для случаев одного типа (а не так, что при измерении вот этой дороги у меня 1 км = 1 км, а при измерении вон той - 1 км = 0,2 км).
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Luger Max Otto » 07 ноя 2013, 21:16

wwfe писал(а):Так работа суда не определяется случайностью.
Это и не "испорченные часы, которые два раза в сутки показывают правильное время".
А потом "случайные отклонения" не могут иметь характера 45-50%%.
***
Как бы то ни было - человек, старающийся быть объективным, должен использовать одни и те же критерии для случаев одного типа (а не так, что при измерении вот этой дороги у меня 1 км = 1 км, а при измерении вон той - 1 км = 0,2 км).


Слишком много факторов, а если система не описывается не по Шредингеру ни по термодинамике- значит, оценивается только статистически. Любая величина случайна, пока не доказано обратное :)
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение wwfe » 10 ноя 2013, 03:05

Уважаемый Luger Max Otto!
Всё это, наверное, так. Но при одинаковой [не]доступности для нас уголовных дел X, Y, Z... и одинаковой [не]возможности их [в полной мере] оценить (в основном, через обрывки сообщений в СМИ, заявления участников и рассуждения симпатизантов) - каким же критерием мы должны пользоваться, чтобы определённо заявить: дело Х по случайности решено справедливо, а результат дела Z - путинский беспредел?
Личными симпатиями? Интуицией? Чутьём? Настроением?..
И уж тем более непонятно (и ещё более смешно), когда в деле Х "путинское судилище" признаётся легитимным и законным, а в деле Z вдруг "вспоминаем" о том, что в нынешней Российской Федерации "судебная система нелегитимна в принципе".
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Luger Max Otto » 12 ноя 2013, 18:39

wwfe писал(а):Уважаемый Luger Max Otto!
Всё это, наверное, так. Но при одинаковой [не]доступности для нас уголовных дел X, Y, Z... и одинаковой [не]возможности их [в полной мере] оценить (в основном, через обрывки сообщений в СМИ, заявления участников и рассуждения симпатизантов) - каким же критерием мы должны пользоваться, чтобы определённо заявить: дело Х по случайности решено справедливо, а результат дела Z - путинский беспредел?
Личными симпатиями? Интуицией? Чутьём? Настроением?..
И уж тем более непонятно (и ещё более смешно), когда в деле Х "путинское судилище" признаётся легитимным и законным, а в деле Z вдруг "вспоминаем" о том, что в нынешней Российской Федерации "судебная система нелегитимна в принципе".


А больше и нечем... В условиях отсутствия суда решения принимает каждый гражданин.
Последний раз редактировалось Luger Max Otto 12 ноя 2013, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Историк » 12 ноя 2013, 18:53

Дело PR ("пусек") - совершенно дутое дело. Время только ярче обозначало его фальшивость и заказной характер. Второе "дело" Ходора абсурдная "липа". И т.д.
Юзер "Агния" постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума и, кроме того, публикует антисемитские тексты. Как "еврейские тараканы" posting.php?mode=quote&f=15&p=482714 И много таких.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение Luger Max Otto » 12 ноя 2013, 19:26

Историк писал(а):Дело PR ("пусек") - совершенно дутое дело. Время только ярче обозначало его фальшивость и заказной характер. Второе "дело" Ходора абсурдная "липа". И т.д.

Административный состав там, пожалуй был- суток пятнадцать ареста пуськи заработали вполне честно.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Верховный Главнокомандующий в Великой Отечественной

Сообщение wwfe » 13 ноя 2013, 12:21

Luger Max Otto писал(а):А больше и нечем... В условиях отсутствия суда решения принимает каждый гражданин.

- Но должен же быть общий знаменатель! Если мы хотим апеллировать к логике и находить истину, а не просто препираться: "Это - хорошо!" - "Нет, плохо!" - "Нет, хорошо!" - "Нет, плохо!"...
Есть, кроме того, элементарные правовые подходы - элементарная правовая культура.
Как можно, к примеру, говорить: "Правильно Имярека посадили!" - ежели мы не признаём правомочности данного суда (а то - и действующих законов)?! Мы же не можем по-кухонному считать "правильной" любую пакость, если она направлена против того, кто нам не нравится?.. Дескать, "сталинский террор - это, конечно, плохо! Но вот то, что нашего соседа по ложному доносу в 1949 году на десять лет упекли по 58-ой, - это очень правильно! Ведь он, гад, у моего родного дяди жену увёл!"...
Последний раз редактировалось wwfe 13 ноя 2013, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6