Хорошо. Начну с не умеющих цитатами подтверждать обвинения. Приведённая Вами цитата не доказывает, что я черню ВСЕХ подряд. А принятие чего-то на свой счёт - проблема исключительно принимающего.Александр Зрячкин писал(а): не черните всех подряд.
А о них никто и не говорит. Люди делают своё дело, и славно. Речь о других, чьи дети (в том числе и достигшие совершеннолетия) отравляют жизнь порядочным людям.Александр Зрячкин писал(а):К счастью, абсолютное большинство родителей занималось, занимается и будет заниматься своими детьми,
Что же такого мы "не в состоянии понять"? Уж изложите что-то отличное от вариантов "а нам неохота". Потому что описанные мною (и подтверждаемые любым учителем) проявления родительской нерадивости ничем иным объяснить нельзя.Александр Зрячкин писал(а): либо Вы не хотите слушать и слышать собеседника, либо, слушая и слыша, Вы не в состоянии его понять.
Приехали. Значит, нам на основании отдельных явлений нельзя высказываться и обобщать, а вам можно? а проговариваетесь-то Вы: "озлобленность родительского, да и детского тоже". Как будто бывает детская олобленность не как следствие родительской.Александр Зрячкин писал(а): И вот такая поразительная твердолобость отдельных представителей учительского клана вполне может повлечь озлобленность родительского, да и детского тоже, звена на учителей в целом.
Вы присутствовали при разговорах этих учителей с родителями? Или Вы - близкий родственник этих родителей и знаете доподлинно, что происходит в этих семьях? Тогда на каком основании Вы делаете предположения о вине самих учителей, нисколько не сомневаясь в совершенстве морального облика тех родителей?Александр Зрячкин писал(а): А в результате появляются невинные жертвы, такие как пожилая учительница физкультуры ... или молоденькая девчонка из 339 школы Санкт-Петербурга...
Юлия писал(а):Вы присутствовали при разговорах этих учителей с родителями? Или Вы - близкий родственник этих родителей и знаете доподлинно, что происходит в этих семьях? Тогда на каком основании Вы делаете предположения о вине самих учителей, нисколько не сомневаясь в совершенстве морального облика тех родителей?
Юлия писал(а):Тогда вообще абсурд - кому-то надоели твердолобые одни, а вымещают на других, нетвердолобых?
Однако, получая здесь хорошей сдачи, многие начинаю вопить об облико-морале учителя. Если "азбука" - о чём вопли? Второе. Я полагала, что уважаемые собеседники владеют не только азбукой жизни, но и грамматикой (а тут уже нужен поиск смысловых связей).Люся Снежок писал(а):Так это же азбука - зло всегда и везде... вымещают не на тех, кто виноват, а на тех, кто не может дать сдачи. Что тут абсурдного? Законы человеческого общежития в действии.
Юлия писал(а):Вы присутствовали при разговорах этих учителей с родителями? Или Вы - близкий родственник этих родителей и знаете доподлинно, что происходит в этих семьях? Тогда на каком основании Вы делаете предположения о вине самих учителей, нисколько не сомневаясь в совершенстве морального облика тех родителей?
Однако и до того хватало недоказанных обвинений:Александр Зрячкин писал(а):Вообще-то о вине ЭТИХ учителей, о которых я говорил, выводов нигде нет.Вы присутствовали при разговорах (не этих - любых) учителей с родителями? Или Вы - близкий родственник жаловавшихся Вам родителей и знаете доподлинно, что происходит в этих семьях? Тогда на каком основании Вы делаете предположения о вине самих учителей, нисколько не сомневаясь в совершенстве морального облика тех родителей?Согласна. Меняю формулировку:
Получается, проблемы только у учителей. Извините, но это тоже твердолобость:Александр Зрячкин писал(а):. У Вас, школьных учителей, проблема ... такая поразительная твердолобость...может повлечь озлобленность родительского, да и детского тоже, звена ... А в результате появляются невинные жертвы...
Мне не лень повторить: Вы присутствовали при разговорах (не этих - любых) учителей с родителями?Вы доподлинно знаете суть конфликтов, на основании которых выдвигаете такие обвинения?Александр Зрячкин писал(а):Виноваты те, кто за малейшую провинность стараются либо зачморить ученика по полной программе (и его родителей заодно, даже если дело того не стоит), либо вовсе начинают руки распускать.
Приведите цитату: судя поАлександр Зрячкин писал(а): Вы, судя по всему, относитесь к первой из этих двух категорий.
.тому-то и по этому
Сначала докажите "менее".Александр Зрячкин писал(а):Более того,
Если кто-то высказывает неверные мысли, и я могу их опровергнуть (а оппонент нет), упрёки в ... (подберите кто-нибудь синоним к " держите за учеников") - свидетельство бепомощности. Собственно, о той же беспомощности говорит Ваш постоянный переход на мою личность. Нет, в такой беде людей не оставляютАлександр Зрячкин писал(а):Вы и тут всех держите за своих учеников.
Нисколько не сомневаюсь, рада за всех.Александр Зрячкин писал(а):люди, которые с Вами общаются, уже и сами родители, да и их дети (а у некоторых и внуки) люди достойные.
Цитаты предъявите. С палкой и тюрьмой. А я пока ещё приведу примеры "отморозков, которые только и делают, что гадят вокруг".Александр Зрячкин писал(а):Вы же постоянно, из поста в пост, рисуете образы отморозков, которые только и делают, что гадят вокруг, которых иначе, как палкой или тюрьмой, не воспитаешь.
Начните с себя.Александр Зрячкин писал(а):Пора менять стереотипы-то...
Кто тут сетовал на очернение мною светлой действительности?Александр Зрячкин писал(а):А вот найдите-ка нам... хоть один уголок современной Российской Федерации, где бы одновременно встретились все три указанных феномена.Юлия писал(а): мы ведём речь о здоровых детях и профессионалах-учителях. И вменяемых родителях (а это не все).
Тогда Вы вроде бы были согласны, что бросающих мусор нужно наказывать. Что ж оскорбительного в моих напоминаниях о существовании родителей у этих нерях?Александр Зрячкин писал(а):Однократный штраф не поможет. ...Вот и за каждую бумажку - штраф хотя бы 300. Ну и посмотрим тогда...
Тоже кто-то обиделся, что "за учеников держат".Продолжим искать очернителей:Александр Зрячкин писал(а):Игорь Владимирович Тальков, родившийся ровно 54 года назад, 4 ноября 1956 года,...сказал, что когда человеку нечего предъявить по сути его суждений или мировоззрения в целом - к нему начинают применяться разные клейма.
Александр Зрячкин писал(а):А сейчас ещё и февочки инфантильные стали.... Так что максимум 5-10 лет пройдёт - и наступит настоящая веселуха для Америки... Взять нас смогут, увы, голыми руками - потому что стремимся к этому сами...
Вы со своей позицией определитесь сначала. Шатает Вас. Ну как тут бросить? Поддержу уж. Могу Талькова процитировать. У него про отморозков тоже найдётся.( Куды деваться от очернителей )Александр Зрячкин писал(а):здесь лично я однозначно осудил бы "отчима", да и супружницу его тоже - за то, что не удосужились разобраться, кто в истории прав, а кто, мягко говоря, прав не очень... Мамашку за сожительство с таким надо бы вообще... того... родительских прав лишить, в нормальном здоровом обществе так бы и сделали... Ублюдкам и по 15 суток могли дать, не то что сейчас. А предков ублюдков и с работы просили бывало. Слабо "красно-бело-голубым" отважиться на такие методы? Только работать не по принципу "найдём козла отпущения", а по Чести, по Совести? Наверно, вопрос риторический. Или Вы считаете иначе?
Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4