Форум Литературной газеты-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - На руинах социализма

На руинах социализма

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 28 ноя 2024, 21:17

Показывает зачем-то свидетельство 1945 г. с Украины. (Один из бланков, что гуляет в интернете). А гражданство СССР при этом типа отменили. Но оно есть в паспорте (главный документ гражданина). И СССР как Родина - в военной присяге.
Но вот Вам первый лист свидетельства о рождении 1945 г.
И там 1) Народный комиссариат внутренних дел СССР, 2) Герб СССР.
https://habartorg.com/catalog/9106/
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 28 ноя 2024, 21:29

Есть второй лист свидетельства о рождении по этой ссылке, там можно увидеть штамп НКВД СССР. А, как место рождения, просто город Ростов-на-Дону.
https://habartorg.com/catalog/9106/
В более поздних советских свидетельствах о рождениях СССР просто впечатывался на внутренних листах. Республика писалась от руки как уточнение адреса рождения, затем город.
Ну и что это доказывает? Что СССР как бы официально не родина для родившихся в СССР? Глупость же. Кроме того, для принявших советское гражданство жителей других стран (допустим, из Азии или Африки) СССР становился официально родиной, и их дети при призыве присягали, как родине, Советскому Союзу, хотя родина настоящая (где родились и было детство) была для них за пределами страны. Это правильно заметил Сидоров. Главный документ паспорт. И там ясно - гражданин СССР. Гражданства союзных республик, напомню, вопреки утверждению Федора, не было. Только единое союзное для всех.
Многие прибалты ненавидели СССР, но вынужденно принимали присягу СССР в армии, хотя считали родиной свою прибалтийскую страну, а не советское государство. Поэтому "Родина-СССР" - вот это важное единство в советской военной присяге не разорвать. Как бы бедный Федя ни пытался постфактум это сделать...
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: На руинах социализма

Сообщение _Fedor » 28 ноя 2024, 21:47

Что же теперь старые офицеры без присяги служат ? Сейчас тоже есть союзное государство с Белоруссией . Ушел и Историю СССР, а Родина осталась... Как и те изделия над которыми трудился солдат холодной войны когда-то в "осином гнезде русских ракетчиков" по определению американцев :)
_Fedor
 
Сообщения: 21535
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 28 ноя 2024, 22:10

Федор (если это Ваше настоящее имя) - не знаю, как Вас по батюшке, бессмысленный спор. Предлагаю закончить.
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: На руинах социализма

Сообщение Luger Max Otto » 29 ноя 2024, 07:31

_Fedor писал(а):Что же теперь старые офицеры без присяги служат ?

С советской, да.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 29 ноя 2024, 07:33

Luger Max Otto писал(а):
_Fedor писал(а):Что же теперь старые офицеры без присяги служат ?

С советской, да.


Да, переприсяга таких была необходима. Одна из кучи ошибок Ельцина с компанией.
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: На руинах социализма

Сообщение _Fedor » 29 ноя 2024, 08:53

После распада СССР в конце 1991 года международное сообщество признало Россию государством — правопреемником СССР.
<= https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D1%8F . Соответственно и присяга перешла . Все мировое сообщество признало. Кроме вас :)
_Fedor
 
Сообщения: 21535
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 29 ноя 2024, 09:29

Так это ж только международного права касается. Гуглоэрудит опять всё перепутал или наврал. Снова зануде - говорить здесь больше не о чем.
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: На руинах социализма

Сообщение _Fedor » 29 ноя 2024, 10:27

Присяга дело международное. Чтобы знать на чьей стороне воин :)
_Fedor
 
Сообщения: 21535
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: На руинах социализма

Сообщение Историк » 29 ноя 2024, 19:07

Нет, внутреннее. Присягаю государству, гражданином которого я являюсь, обязуюсь в ВС его защищать. Специально для Ф.: с 1997 г. все советские паспорта планово заменялись на российские. Мало у кого они остались, и если остались, не имеют юридической силы. Только у каких-то немногих старых сумасшедших или мелких преступников, которые так их и не обменяли и живут как бомжи, могли остаться советские паспорта. Такая вот правопреемственность. Поэтому признание Ф. здесь, что я, мол, только что посмотрел советские паспорта свой и сына на предмет упоминания СССР (но почему-то ясно напечатанного там СССР в упор не увидел), было, деликатно говоря, неправдой. Свидетельства о рождении, да, остаются те же. Но это просто удостоверения фактов рождения.
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 10069
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1