Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Броненосец «Проханов»

Броненосец «Проханов»

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Иван » 09 июл 2012, 21:38

Luger Max Otto писал(а):
Иван писал(а):
Валерий. писал(а): в тяжёлом, военном 44 году советская власть смогла в несколько дней выселить сотни тысяч людей с Кавказа в Среднюю Азию и Сибирь.

Да, национально-освободительная борьба чечено-ингушского народа была жестоко подавлена Сталиным.
И тут ровным счетом ничего не изменилось по сравнению с Российской империей.
Скажем при подавлении польского восстания 1863 г. Александр II применялись те же методы - высылка в Сибирь.


Не было там национально- освободительной борьбы. Были местные мелкие ханы.

Из вики... http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF% ... 3%F8%E5%E9
31 января 1944 года было принято постановление ГКО СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан «за пособничество фашистским оккупантам».
Сообщалось, что в Чечено-Ингушетии, кроме Грозного, Гудермеса и Малгобека, организованы 5 повстанческих округов — 24 970 человек.
— ГАРФ. Ф.Р-9478. Оп.1. Д.55. Л.13

25 тыс. это очень много уже получается.
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Luger Max Otto » 09 июл 2012, 21:45

Иван писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Иван писал(а):
Валерий. писал(а): в тяжёлом, военном 44 году советская власть смогла в несколько дней выселить сотни тысяч людей с Кавказа в Среднюю Азию и Сибирь.

Да, национально-освободительная борьба чечено-ингушского народа была жестоко подавлена Сталиным.
И тут ровным счетом ничего не изменилось по сравнению с Российской империей.
Скажем при подавлении польского восстания 1863 г. Александр II применялись те же методы - высылка в Сибирь.


Не было там национально- освободительной борьбы. Были местные мелкие ханы.

Из вики... http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF% ... 3%F8%E5%E9
31 января 1944 года было принято постановление ГКО СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан «за пособничество фашистским оккупантам».
Сообщалось, что в Чечено-Ингушетии, кроме Грозного, Гудермеса и Малгобека, организованы 5 повстанческих округов — 24 970 человек.
— ГАРФ. Ф.Р-9478. Оп.1. Д.55. Л.13

25 тыс. это очень много уже получается.


Начнем с того, что цифра вполне потолочная. Продолжим тем, что национально- освободительное движение подразумевает нечто более- менее единое по целям и задачам. Чечня же тех времен являла собой пример раздробленности на тейпы, каждый из которых имел свои цели и задачи.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Иван » 09 июл 2012, 21:50

Luger Max Otto писал(а):Начнем с того, что цифра вполне потолочная. Продолжим тем, что национально- освободительное движение подразумевает нечто более- менее единое по целям и задачам. Чечня же тех времен являла собой пример раздробленности на тейпы, каждый из которых имел свои цели и задачи.


В вики же, кстати, пишут, что восстание Хасана Исраилова, началось ещё в 1940 г., а последние вооруженные формирования были уничтожены лишь спустя несколько лет после ВОВ- по одним сведениям в 1949-м, по другим в 1953-м году.
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Luger Max Otto » 09 июл 2012, 22:06

Иван писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Начнем с того, что цифра вполне потолочная. Продолжим тем, что национально- освободительное движение подразумевает нечто более- менее единое по целям и задачам. Чечня же тех времен являла собой пример раздробленности на тейпы, каждый из которых имел свои цели и задачи.


В вики же, кстати, пишут, что восстание Хасана Исраилова, началось ещё в 1940 г., а последние вооруженные формирования были уничтожены лишь спустя несколько лет после ВОВ- по одним сведениям в 1949-м, по другим в 1953-м году.


Угу. Но опять же- какое там национально- освободительное. Собственно чеченская нация в ссылке сформировалась как нечто единое.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Юрий Болотов_ » 10 июл 2012, 00:23

Чечня - наглядный пример, к чему приводят "малый народ" этническая самоизоляция, чрезмерная приверженность национальным традициям и повышенная религиозность. В результате - "холокост" со стороны более развитой и цивилизованной нации. Те же самые факторы в середине ХХ погубили и многих евреев. Да и немцев с японцами ;)
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Валерий. » 10 июл 2012, 12:41

Юрий Болотов_ писал(а):Чечня - наглядный пример, к чему приводят "малый народ" этническая самоизоляция, чрезмерная приверженность национальным традициям и повышенная религиозность. В результате - "холокост" со стороны более развитой и цивилизованной нации. Те же самые факторы в середине ХХ погубили и многих евреев. Да и немцев с японцами ;)

Не сравнивайте попытку выдавить из Германии любыми экономными (хоть на тот свет) средствами цивилизованный (хотя и своебычный) народ - евреев с попыткой социализовать, дать выжить - чеченцам, бывшим в сложных, так скажем, отношениях с государством, некрасиво поведшим себя во время войны (не все, были и честно воевавшие - не все и выселялись).
Валерий.
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 15:20
Откуда: Москва, МГУ

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Luger Max Otto » 10 июл 2012, 16:04

Валерий. писал(а):
Юрий Болотов_ писал(а):Чечня - наглядный пример, к чему приводят "малый народ" этническая самоизоляция, чрезмерная приверженность национальным традициям и повышенная религиозность. В результате - "холокост" со стороны более развитой и цивилизованной нации. Те же самые факторы в середине ХХ погубили и многих евреев. Да и немцев с японцами ;)

Не сравнивайте попытку выдавить из Германии любыми экономными (хоть на тот свет) средствами цивилизованный (хотя и своебычный) народ - евреев с попыткой социализовать, дать выжить - чеченцам, бывшим в сложных, так скажем, отношениях с государством, некрасиво поведшим себя во время войны (не все, были и честно воевавшие - не все и выселялись).


Значит, спорить не будете- но мнение высказываете. Интересно, это Вы считаете православной манерой общения, или как?
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Валерий. » 10 июл 2012, 21:19

Luger Max Otto писал(а):
Валерий. писал(а):
Юрий Болотов_ писал(а):Чечня - наглядный пример, к чему приводят "малый народ" этническая самоизоляция, чрезмерная приверженность национальным традициям и повышенная религиозность. В результате - "холокост" со стороны более развитой и цивилизованной нации. Те же самые факторы в середине ХХ погубили и многих евреев. Да и немцев с японцами ;)

Не сравнивайте попытку выдавить из Германии любыми экономными (хоть на тот свет) средствами цивилизованный (хотя и своебычный) народ - евреев с попыткой социализовать, дать выжить - чеченцам, бывшим в сложных, так скажем, отношениях с государством, некрасиво поведшим себя во время войны (не все, были и честно воевавшие - не все и выселялись).


Значит, спорить не будете- но мнение высказываете. Интересно, это Вы считаете православной манерой общения, или как?
Не удержался. Бывает...
Валерий.
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 15:20
Откуда: Москва, МГУ

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение maiscii » 11 июл 2012, 01:34

Броненосец «Проханов» - считаю, чушь тема. Обсуждению не подлежит. ;)
БЕРЕГИ ЧЕСТЬ СМОЛОДУ! Будь хозяином своей жизни!
"ЭТО КЛОК ЗЕМЛИ МОЙ ПО ПРАВУ"
Аватара пользователя
maiscii
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 17:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, РОССИЯ

Re: Броненосец «Проханов»

Сообщение Валерий. » 13 июл 2012, 20:25

maiscii писал(а):Броненосец «Проханов» - считаю, чушь тема. Обсуждению не подлежит. ;)
Тему можно обхаять, а вот против факта существования великого Союза Советских Социалистических Республик, как и против факта великой России (в прошлом и настоящем) - не попрёшь. А Проханов - что? Он лишь честный певец их величия. И тем - значителен.
Валерий.
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 15:20
Откуда: Москва, МГУ

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13