Вождь и эпоха

[Иван]

Да я про Колобка. От волка ушел, от медведя ушел, а бабе попался на зубок-язычек

Ну, известное дело... Вам ПМщикам от Сталина до Колобка, что 2 пальца об асфальт.

[_Fedor]

Так дискурс контекста в контексте дискурса

[Омар Хаим]

Так дискурс контекста в контексте дискурса

Не влезай - убьёт, влезай - всё равно убьёт

[Аркадий Бондаревский]

Ж. Собакин: "Идея социализма себя скомпрометировала". А шведский социализм?
"Дальнейшее следование по этому пути невозможно". То-то мы уже третий десяток живём с того. И только сейчас стали рушиться советские ГЭС и дома. И не одной дороги не построили - всё руганые советские. И по площади таскаем советские Тополи и Искандеры. И всё лучшее что ещё доживает в науке и образовании - советские. Уже говорил: создайте хоть десятую долю того, что БЫЛО, тогда и критикуйте.
А либералы, это не "обслуживающая прослойка", а те кто личное ставят выше общественного, для которых "взятие" стоит над "отдаванием". Эти люди атомизируют общество и, зная только себя, губят других и страну. Кстати, либерализм, - это альтернатива социализма. Гнусная.
"Горбатов- средненький советский писатель". Я не столь масштабен, чтобы вот так, походя, судить других, возвышаясь тем самым над ними. Просто привёл изречение Б. Горбатова, с которым согласен. Кстати, это парафраз лениского "против голого, зряшного отрицания".
И ещё: Вы никогда не обращали внимания на то, что развелось героев, которые всё знают (думают что), всех судят, всё отрицают (не предлагая своего)? Это и есть разрушители того, что создают, по их высокому мнению, "средненькие".

[Жан Собакин]

Ж. Собакин: "Идея социализма себя скомпрометировала". А шведский социализм?
"Дальнейшее следование по этому пути невозможно". То-то мы уже третий десяток живём с того. И только сейчас стали рушиться советские ГЭС и дома. И не одной дороги не построили - всё руганые советские. И по площади таскаем советские Тополи и Искандеры. И всё лучшее что ещё доживает в науке и образовании - советские. Уже говорил: создайте хоть десятую долю того, что БЫЛО, тогда и критикуйте.
А либералы, это не "обслуживающая прослойка", а те кто личное ставят выше общественного, для которых "взятие" стоит над "отдаванием". Эти люди атомизируют общество и, зная только себя, губят других и страну. Кстати, либерализм, - это альтернатива социализма. Гнусная.
"Горбатов- средненький советский писатель". Я не столь масштабен, чтобы вот так, походя, судить других, возвышаясь тем самым над ними. Просто привёл изречение Б. Горбатова, с которым согласен. Кстати, это парафраз лениского "против голого, зряшного отрицания".
И ещё: Вы никогда не обращали внимания на то, что развелось героев, которые всё знают (думают что), всех судят, всё отрицают (не предлагая своего)? Это и есть разрушители того, что создают, по их высокому мнению, "средненькие".

Начнем с того, что живем мы на источниках сырья. Их социализм создал? И советская власть в последние годы на них жила.
Что касается социализма. Каждый может называть социализмом все, что заблагорассудится. Если считать социализмом то, что в Швеции, то как с этим согласуется частная собственность? Спросите у старины Ульянова, может ли при социализме быть частная собственность? И он отдаст Вас на перевоспитание к железному Феликсу. Чтобы Вы не задавали глупых вопросов. Благополучие Швеции зиждется вовсе не на социализме, а на том, что они уже два столетия не воевали и не тратились на вооружения. И на их территорию не ступала нога оккупанта. И на том, что они благоразумный народ. Не бьют горшки все время. Хотя капитал из Швеции убегает. Слишком высокие налоги ему приходится платить за этот "социализм". И еще неизвестно, чем это кончится.

[Аркадий Бондаревский]

Ж. Собакину.
1. Жили и живём на продаже сырья. Допустим. Но тогда имели при том вторые-первые в мире армию, оборонку, образование, беспл. жильё и здавоохранение. Сейчас не имеем ничего. Значит дело не в сырье?
2. Социализм - это не отношение к собственности, а отношения людей (примат общественного над личным). Альтернатива социализму, - либерализм, а не капитализм. И потому социализм и капитализм совместимы (напр. общ. собственность на недра, но частные кафешки-прачечные). А ссылка на авторитет не довод: самому думать надо, а не цитаты цитировать. Как гуманитарий.
3. В Швеции социализм не причина благополучия, а следствие. По поводу убегания капитала и пр., - "нам бы так жить".
Если есть доводы - приводите. Только пустословить не надо (количество слов в мысли не превращается): не думайте, что это незаметно. Заметно и не интересно.

[Жан Собакин]

Ж. Собакину.
1. Жили и живём на продаже сырья. Допустим. Но тогда имели при том вторые-первые в мире армию, оборонку, образование, беспл. жильё и здавоохранение. Сейчас не имеем ничего. Значит дело не в сырье?
2. Социализм - это не отношение к собственности, а отношения людей (примат общественного над личным). Альтернатива социализму, - либерализм, а не капитализм. И потому социализм и капитализм совместимы (напр. общ. собственность на недра, но частные кафешки-прачечные). А ссылка на авторитет не довод: самому думать надо, а не цитаты цитировать. Как гуманитарий.
3. В Швеции социализм не причина благополучия, а следствие. По поводу убегания капитала и пр., - "нам бы так жить".
Если есть доводы - приводите. Только пустословить не надо (количество слов в мысли не превращается): не думайте, что это незаметно. Заметно и не интересно.

Армия должна соответствовать современным понятиям и уровню развития вооружений. Вы считаете армию передовой, если ее численность равна 5 млн? А чем она вооружена Вам безразлично? Война в Чечне это показала. Образование? Институты связи выпускали инженеров вчерашнего дня. Которые могли с паяльником ремонтировать релейные станции. Образование выпускало бесконечное количество филологов, историков, "философов". И кому это было нужно? Если в Иваново работали станки первых пятилеток. А сейчас проблемы связи разрешены. Уже никто не стоит в очереди на телефон.
Образование должно удовлетворять требования промышленности. Если к этому подходить утилитарно. Это грубо, примитивно, но соответствует требованиям жизни. А она всегда права, как это ни печально. Так что считать наше советское образование передовым я бы поостерегся. И Вас к этому призываю.

2. Социализм - это не отношение к собственности, а отношения людей (примат общественного над личным). Альтернатива социализму, - либерализм, а не капитализм. И потому социализм и капитализм совместимы (напр. общ. собственность на недра, но частные кафешки-прачечные).

Вот этого я не понимаю. И даже не знаю, как Вам возразить. Это что-то несуразное. Вы сядьте за стол, обхватите голову руками, и крепенько-крепенько подумайте над тем, что Вы сказали. При всем уважении к Вам, я не могу понять смысл этих слов. Вы уж меня извините. Но хотелось бы более понятно. Тогда и будет на что возражать. Или поддерживать.
А насчет Швеции и социализма могу сказать следующее. Предположим, что у всех шведских фермеров отобрали землю и согнали в колхозы. Что тогда будет? Очень скоро начнутся проблемы с продовольствием. У меня нет в этом никаких сомнений. Вот что такое социализм.
Я не хочу сказать этим, что частная собственность есть панацея от всех бед. Все зависит от того, на каких правах она существует. Но то, что она является стимулом к труду, несомненно. При социализме таких стимулов нет. Все делается из-под палки. Но так , как у нас ввели частную собственность, это просто беда. Разворовали и все. Стимула к труду как не было, так и нет. И назвать наш нынешний строй капитализмом просто язык не поворачивается. Это тот же советский коммунизм, только с частной собственностью. А диктатура бюрократии так и осталась.

[_Fedor]

"Институты связи выпускали инженеров вчерашнего дня. Которые могли с паяльником ремонтировать релейные станции. .... Образование должно удовлетворять требования промышленности. " Жан, оно и удовлетворяло, коль технологии связи были такими, чем Вы недовольны. Образование всегда позади промышленности идет если оно конкретное. Преподаватели не должны ошибаться, а это можно делать только уча многократно проверенному и отработанному в методичках. Таковы возможности, таков и мир образования. Авантюристов система выжимала и выжимает в песочницу. На Валерия тутошного посмотрите, зря что ли люди всю жизнь ученические работы пишут для кафедральных мурзилок. Нет, они блюдут систему, чтобы не дай Бог какая-нибудь шальная мыслишка не зародилась у кого-нибудь. У Гранина в Искателях описан такой тип на примере одного из инженеров лаборатории. Молчальники вышли в начальники - писал какой-то поэт. После Иосифа Виссарионовича было же бережное отношение к номенклатурным кадрам. Для того и нужна ризомизация, чтобы у пацанов хоть шанс своим умом жить научиться и рисковать в житейской игре, а не по предписаниям кем то ученых советов. Будут возможности, а дальше принцип Лейбница сработает о лучшем из возможных миров

[Жан Собакин]

Лучшем из возможных х..в. Тогда и не нужно твердить, что у нас было лучшее в мире образование. Качество образования должно проверяться практикой. В той же связи работало оборудование полувековой давности. Телеграфные аппараты СТА с бумажной лентой. Которые в кино про дедушку Ленина показывают. Современное медицинское оборудование умели делать? Нет. Посмотрите на аппараты, которые в поликлиниках стоят. Такое ощущение, что их делал кружок при дворце пионеров. ВАЗ как начал выпускать одну модель, так и продолжает. С незначительными модификациями. Где инженеры, которые способны сделать нормальную современную модель? Их нет. Вот тебе и качество образования. Много в Петербурге зданий, которые построены при советской власти и являются достижениями архитектуры? Одни спичечные коробки стоят. Где наши высокообразованные архитекторы? Это Петербург. А в обычной провинции что делается? За все годы единственным новым зданием может оказаться только здание горкома.

[Веселовский]

Лучшем из возможных х..в. Тогда и не нужно твердить, что у нас было лучшее в мире образование.

Лучшее, не лучшее, а лучше, чем теперь.

Качество образования должно проверяться практикой. ...

Проверено. Совки востребованы во всём мире.

В той же связи работало оборудование полувековой давности. Телеграфные аппараты СТА с бумажной лентой. Которые в кино про дедушку Ленина показывают.

Главное что работало, и телеграммки по случаю дня рождения, Собакин, исправно доставлялись: встречай люблю целую твоя жучка.
Сейчас такое, Собакин, не пишут? Ну так аппарат то, Ж., непричём ... во всяком случае телеграфный. Поди не отказался бы, ЛОХматый, вернуть тот пятидесятилетней давности ...

Современное медицинское оборудование умели делать? Нет. Посмотрите на аппараты, которые в поликлиниках стоят. Такое ощущение, что их делал кружок при дворце пионеров.

Смотрю: эмаль "мороз" только разве что на блоке питания и увидишь - ну, так силовой трансформатор - он и в Африке трансформатор.

ВАЗ как начал выпускать одну модель, так и продолжает. С незначительными модификациями. Где инженеры, которые способны сделать нормальную современную модель?

За границей.

Много в Петербурге зданий, которые построены при советской власти и являются достижениями архитектуры?

Достижения архитектуры ещё в Древнем Египте строились, а вот заскочи на нетуристкие улички современного Каира ...

Одни спичечные коробки стоят. ...

Не просто стоят, а люди в них живут уже больше полвека, в то время как архитекторы их на 25 лет проектировали.
Вот за коэффициенты запаса и можно пожурить, но только не нам в них живущим и на снос уже не надеящимся.